tag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post5267443712490551298..comments2024-03-27T20:30:19.034+02:00Comments on Kirjojen kuisketta: Ville Ropponen & Ville-Juhani Sutinen: Luiden tie. Gulagin jäljilläAnneli A http://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-83422384730870084412019-06-02T22:15:10.847+03:002019-06-02T22:15:10.847+03:00On mielenkiintoista, kuinka paljon vähemmän me tie...On mielenkiintoista, kuinka paljon vähemmän me tiedämme naapurimaamme joukkotuhosta kuin natsi-Saksan keskitysleireistä. Johtunee todennäköisesti Hollywoodista, joka on tarttunut juutalaisten kohtaloon monin eri elokuvin. Neuvostoliiton gulageilta ei karattu länteen kertomaan tarinoita, eikä maan sisällä uskallettu. Yritin löytää arviota, kuinka paljon ihmisiä kuoli gulageilla, mutta arviot vaihtelevat kolmesta kymmeniin miljooniin. Näistä pitää puhua siksi, ettei historia toistuisi. Valitettavasti se ei tunnu mahdottomalta.Kirsi Ranin / Kirsin Book Clubhttps://www.blogger.com/profile/11856345386452713607noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-11272179501682392122019-06-01T09:35:42.184+03:002019-06-01T09:35:42.184+03:00Kyllä, ei vieläkään olisi liian myöhäistä tarttua ...Kyllä, ei vieläkään olisi liian myöhäistä tarttua Stalinin ajan tuhoihin ja telotuksiin. Maan ja ihmisten tulevaisuuden kannalta se olisi ensiarvoisen tärkeää. Vai onko kysymys liian raastavista muistoista?Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-43941706661648633812019-06-01T09:34:09.836+03:002019-06-01T09:34:09.836+03:00Olet Tuulevi aivan oikeassa siinä, että Neuvostoli...Olet Tuulevi aivan oikeassa siinä, että Neuvostoliitossa/Venäjällä ei ole ollut mitään todellisia oikeudenkäyntejä liittyen Stalinin vainoihin. Se tuntuu ihan käsittämättömältä. Onneksi niin on tehty Saksassa. Tuhot ja vainot Stalinin ajan Neuvostoliitossa olivat todella suuret.Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-27808992313995162612019-05-31T13:38:09.340+03:002019-05-31T13:38:09.340+03:00Ihan käsittämätöntä edes kuvitella, mihin saakka i...Ihan käsittämätöntä edes kuvitella, mihin saakka ihminen voi mennä saadessaan valtaa. Olen vähän samoilla linjoilla kuin Tuulevi - en todellakaan halua paikan päälle, mutta toki tästäkin osasta historiaa pitää puhua ja siitä pitää kirjoittaa. Miten muuten voimme edes yrittää välttää samanlaisia tapahtumia tulevaisuudessa ? Siksikin kai olisi tärkeää myös Venäjällä käsitellä historian vaikeat osat julkisessa keskustelussa... Minna Vuo-Chohttps://www.blogger.com/profile/13657669360769825126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-35762313121268742322019-05-31T13:00:36.653+03:002019-05-31T13:00:36.653+03:00Minua ei saisi noille leireille millään. Sen enemp...Minua ei saisi noille leireille millään. Sen enempää kuin keskitysleirimuseoihinkaan. Uskon näkemättäkin. En tiedä, pystyisinkö edes lukemaan tätä kirjaa. Ehkä joskus.<br /><br /><br />Minua raivostuttaa, ettei Venäjällä ole käsitelty (siis virallisesti) kansalaisten joukkomurhia ja Stalinin vainoja, mukaan lukien kiduttavaa vankileirijärjestelmää. Toki niistä on kirjoitettu paljon, mutta...<br /><br />Sen sijaan Saksan liittotasavallassa toistuvat keskustelut natsimenneisyydestä ja holokaustista ovat kuuluneet yhteiskuntaan koko sodanjälkeisen ajan. DDR taisi ulkoistaa natsimenneisyyden käsittelyn länsinaapurille. Historia Saksassa on koko ajan mukana myös nykypolitiikassa. Saksa on täynnä erilaisia sodan ja vainon uhrien muistomerkkejä. Venäjälläkin historia on toki mukana nykypolitiikassa, mutta aivan päinvastaisella tavalla. Siellä taitaa yhä olla Stalinin patsaita?<br /><br />Toisaalta Suomessakin on alettu vasta äsken käsitellä kunnolla aseveljeyttä natsien kanssa (puhumattaa enää aina erillissodasta) ja sitä, että suomalaisiakin taatusti osallistui joukkotuhontaan, kun kerran SS-joukkoihin kuuluivat.Tuulevin lukublogihttps://www.blogger.com/profile/13807849703237866143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-2082273476344476422019-05-28T20:05:59.967+03:002019-05-28T20:05:59.967+03:00On hienoa, kun kaunokirjallisuudestakin oppii palj...On hienoa, kun kaunokirjallisuudestakin oppii paljon historiaa, mukaan tulee se inhimillinen näkökulma, jota tietokirjoissa ei välttämättä ole. Esimerkiksi kun on lukenut Vankileirien saariston, on aika hyvin selvillä Neuvostoliiton Gulagista. Tuota Katja Ketun Yöperhosta en ole lukenut, Kätilön olen lukenut. Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-19648517131217780902019-05-28T19:59:24.187+03:002019-05-28T19:59:24.187+03:00Kiitos kommentista Maija. Rankkaa luettavaa se on,...Kiitos kommentista Maija. Rankkaa luettavaa se on, mutta varmasti palkitsee. Kannattaa miettiä sopivaa lukuhetkeä.Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-8992279613058671492019-05-28T16:17:23.917+03:002019-05-28T16:17:23.917+03:00Tietokirjoja tulee luettua häpeällisen vähän, tosi...Tietokirjoja tulee luettua häpeällisen vähän, tosin viime aikoina olen lukenut paljon elämäkertoja. Kaunokirjallisuudessa en koskaan kyllästy sotateemoihin ja Gulageistakin on tullut luettua sitä kautta, esimerkiksi Katja Ketun Yöperhonen on vaikuttava kuvaus aiheesta. Solženitsynin Vankileirien saariston haluaisin joskus lukea.Tiina / Kirjaluotsihttps://www.blogger.com/profile/18099847253586392666noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-10952989992827541492019-05-28T10:34:37.089+03:002019-05-28T10:34:37.089+03:00Tämä kuulostaa kiinnostavalta, mutta myös todella ...Tämä kuulostaa kiinnostavalta, mutta myös todella rankalta. Pistän kuitenkin nimen muistiin sopivampaa lukuhetkeä varten. Kiitos vinkistä!Maijahttps://www.blogger.com/profile/13587668709859903654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-11122516084688517322019-05-27T20:24:43.494+03:002019-05-27T20:24:43.494+03:00Aivan, kyllä kirjailijat ovat nähneet paljon, leir...Aivan, kyllä kirjailijat ovat nähneet paljon, leirejä leirien perään. Onneksi kokemuksista syntyi kirja, tärkeä ja tarpeellinen tietoteos. - Venäjällä en ole matkustanut leirejä tutkimassa, mutta jo yhteen Natsi-Saksan keskitysleiriin tutustuminen on rankka kokemus. Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-20493011752181286002019-05-27T20:16:31.040+03:002019-05-27T20:16:31.040+03:00Aika haastavaksi ja rankaksi koin tämän kirjan. Ei...Aika haastavaksi ja rankaksi koin tämän kirjan. Eikä se liene mikään ihme, onhan kyseessä tietokirja ja aihe on melkoisen rankka. Piti taukoja pitää välillä, mutta lukeminen ehdottomasti kannatti. On hyvä, kun tällaisista vakavista ja vaikeista aiheista kirjoitetaan myös kaunokirjallisuutta. Olen lukenut nuo mainitsemasi kirjat ja olen pitänyt niistä kaikista. Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-23468313768085205152019-05-27T13:21:48.694+03:002019-05-27T13:21:48.694+03:00Aloitin tämän lukemisen äskettäin ja masennuin jo ...Aloitin tämän lukemisen äskettäin ja masennuin jo parin eka luvun jälkeen. Kiitos silti esiluennasta, jo arviosi matkassa pääsee syvälle noihin maailmoihin. Ehkä palaan tähän teokseen kesemmällä, ja luen sitä uudelleen mahdollisen reppureissaajan näkökulmasta Venäjä-seikkailuista haaveillen (tosin minulle yksi vankileirireissu riittäisi, en voisi kuvitella tekeväni vastaavaa matkaa, vaikka siitä maksettaisiin). Anu Hirsiahohttps://www.blogger.com/profile/11533366247580734761noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-65008672354905865642019-05-26T21:18:16.114+03:002019-05-26T21:18:16.114+03:00Yksi kirjallisuuden graduryhmäläinen oli tekemässä...Yksi kirjallisuuden graduryhmäläinen oli tekemässä tutkimusta gulageista kirjallisuudessa ja tuolloin muutama vuosi sitten käsite oli minulle aivan outo. Vielä jokunen vuosi sitten en nimittäin ollut ollenkaan kiinnostunut sodasta kirjallisuudesta tai tietyistä vuosikymmenistä muutoinkaan (traumoja lukion historiantunneilta, jolloin piti opetella ulkoa lukemattomia sotien päivämääriä ja vuosilukuja), mutta sittemmin olen löytänyt monta suosikkia genreen laskettavista teoksista, joissa tapahtumia seurataan erityisesti sivustakatsojan tai naisen tai lapsen näkökulmasta, kuten Affinity Konarin Elävien kirjassa, Anthony Doerrin ansaitusti palkitussa Kaikki se valo jota emme näe, Markus Zusakin Kirjavarkaassa. Tänä vuonna tutustuin Suomen sisällissotaan Sisaret 1918 -sarjakuvakokoelman ja Laura Lähteenmäen nuortenkirjan Yksi kevät avulla. Näistä ei koskaan koulun historian tunneilla puhuttu, kuin korkeitaan sivulauseessa pikaisesti mainiten. Lähimmäksi tätä postauksesi teosta taitaa lukemistani mennä tammikuussa lukupiirikirjana ollut Katja Ketun Kätilö. On mielenkiintoista, että natsi-Saksan leireistä puhutaan niin paljon, mutta ei punavankien vastaavista, gulageista puhumattakaan. Kiitos tästä ajatuksia herättävästä postauksesta, Anneli!Niina T.https://www.blogger.com/profile/16030243643538748772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-82665219189817557522019-05-26T09:22:50.524+03:002019-05-26T09:22:50.524+03:00Varmasti on mielenkiintoinen kirja sekä miehellesi...Varmasti on mielenkiintoinen kirja sekä miehellesi että sinulle, kun olette matkustelleet tuolla leirien alueella. Kyllä tämä oli aika rankka lukukokemus, piti lukea pätkittäin. Toivottavasti tällaiset gulagit eivät enää ikinä toistu. Mukavaa sunnuntaita myös sinulle!Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-63079796440246333282019-05-26T09:20:19.847+03:002019-05-26T09:20:19.847+03:00Jos sukujuuret ovat Karjalasta, uskon että tämä ki...Jos sukujuuret ovat Karjalasta, uskon että tämä kirja on todella mielenkiintoinen. Niin monien Karjalassa asuneiden elämää nämä leirit ja terrori liippaavat. Mukavaa toukokuun loppua sinulle!Anneli A https://www.blogger.com/profile/07071711142673891992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-5767061013255902162019-05-26T09:13:56.767+03:002019-05-26T09:13:56.767+03:00Tämä kirja kiinnostaa varmasti miestäni. Kiitos An...Tämä kirja kiinnostaa varmasti miestäni. Kiitos Anneli lahjavinkistä. <br />Eikä tämä tule minuakaan kylmäksi jättämään. Olemme viettäneet kuukauden Trans Siperian radalla ja radanvarsikaupungeissa.<br />Lisäksi isäni, jolla oli suomalaiset henkilöpaperit nimelle Leo Kuujärvi, saattoi olla neuvostoliittolainen.<br />Mukavaa sunnuntaita!Kirsti Kaijahttps://www.blogger.com/profile/08000515886421747486noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6405656264700145973.post-23439918065768924322019-05-25T22:45:56.819+03:002019-05-25T22:45:56.819+03:00Minä rakastan kirjoja, olen aikoinani lukenut palj...Minä rakastan kirjoja, olen aikoinani lukenut paljon, lukisin vieläkin, mutta miten lie nyt niin paljon tekemistä eläkkeellä, Nytkin tässä tietsikka pöydällä odottaa kaksi kirjaa tosi kertomuksineen, tuo kirja esittelysi on myös mielenkiintoinen, sukujuureni kun lähtee venäjän karjalasta äidin puolelta, olen 5 kertaa käynyt venäjän puolella, käytiin myös hautausmaalla, ja lähellä petroskoita on suomalaisten sotilaitten sodassa kaatuneitten muistomerkki.<br />pitäisi itsekkin esitellä jokunen kirja, siitä on aikaa kun esittelin pari kirjaa blogissa.pikehttps://www.blogger.com/profile/00246450594029090963noreply@blogger.com